Hallo nifl,
du hast dir so viel Mühe gemacht, dank dir!
Zitat:
Du hattest Angst zu kommen. Du bist ihm jahrelang aus dem Weg gegangen, doch jetzt hat er ein Recht, da zu sein, auf der Hochzeit deiner Halbschwester, in deiner Nähe;
Soll das ein Quiz werden? … frage ich mich unweigerlich und als "Endkonsument" würde ich überlegen, ob ich Lust habe, die Verhältnisse zu analysieren (Motto: "Schreck! Muss ich ein Organigramm erstellen?), oder einen eingängigeren Text zu beginnen (noch hätte ich keine Zeit verschwendet)
Das bliebe ja jedem Leser überlassen. Nur weil du, nick nifl, nur vater-mutter-kind-kind kennst, muss ja nicht ich, nick-klara nur geschichten über vater-mutter-kind schreiben. wäre doch grässlich langweilig! und ob ich die Geschichte zu einer längeren erzählung ausbauen will, in der genug Platz wäre für klare Verhältnisse von Anfang an – weiß ich noch nicht. Ehrlich gesagt, ist mir dein Anspruch etwas zu faul: Du willst schon nach dem ersten Satz wissen, wie die Familienverhältnisse sind. Warum? Ein bisschen Geduld, bitte.
Später stellt sich das "du" ja als allwissendes Überichdu *g des LyI heraus. Im ersten Satz denke ich noch an eine Briefform und das verwirrt zusätzlich. Aber unabhängig davon gefällt mir die Perspektive nicht. Sie bringt mich als Leser ständig in eine Verständnisschieflage. Besonders, wenn der Plural nötig wird. Was bringt das für Vorteile gegenüber einem Ich Erzähler oder einem nahen auktorialen?
Hier kann ich mich schlecht verteidigen. Ich weiß einfach die Antwort nicht, warum es das Du ist, das angesprochen wird.
Zitat:
mit einer Ausstrahlung des zweifelsfrei Männlichen
Würde mich ja echt interessieren was "zweifelsfrei" männlich strahlt?
Kann es sein, dass du jetzt ein bisschen dumm tust, nifl ,-) Hat mir Sexualität zu tun... ,-) Es gibt so eine Ausstrahlung von manchen Männern, sie müssen nicht immer rüde oder hinterhältig sein ,-) Ich glaube auch nicht, dass das nur Frauen wahrnehmen können. Das Wichtige ist, dass die Erzählerin das wahrnimmt, wider Willen (denn es ist ja nicht grundsätzlich negativ konnotiert, eher im Gegenteil).
Zitat:
Du fürchtest, auch sein neues Verhältnis zu deiner Halbschwester werde nicht lange halten, weil er das nicht aushält.
Versuche dich mal neben den Text zu stellen. Wie soll man das verstehen? Wer heiratet nun? Inzest? Hilfe!
Für dich ist ein „Verhältnis“ zwingend eine Affäre? Für mich ist ein Verhältnis eine Beziehung °grins°, in der sich einer zum anderen verhält. Wir beide haben auch ein Verhältnis – aber keine Angst ,-)
Überdies ist mir auch nach dem zweiten Lesen nicht klar, was die Halbschwester dem Text bringt, außer Wirrnis. Wieso nicht Schwester? Oder wer ist verantwortlich für die andere Hälfte? Also der Vater ist nur der Vater der Braut (was mir sehr spät klar wurde….) und die Mutter, ja, der gemeinsame Nenner.
Die Schwester hätte ja denselben Vater. So oft, wie ich in der Geschichte „Vater der Braut“ schreibe (ich hab das mal durchgezählt, weil ich es selbst eigentlich zu viel finde), wundere ich mich, dass DAS niemand bemeckert hat bislang. Wenn du das dann einfach überliest – nunja, wie gesagt: Vater-Mutter-Kind-alles-klar oder eindeutige Liebesgeschichten sind kleine „Klarageschichten“.
Zitat:
In das neue Haus deiner Mutter hat er nie einen Fuß gesetzt, betritt es jetzt zum ersten Mal zur Hochzeit seiner Tochter. Du schaust sie an:
Der Bezug ist unklar. Hatte an die Mutter gedacht. Die Mutter hat die Nase ihres Mannes….*g.
Ja, das müsste wohl klarer sein, um nicht unfreiwillig humoristisch zu werden °g°
Zitat:
dass er deinen Widerwillen nicht spürt, du willst keine Schwäche zeigen,
Wiederholung. Und so richtig verstehe ich die "Schwäche" auch nicht. Wäre es nicht eher Stärke nicht mitzuspielen, als heile Welt vorzugaukeln? (natürlich diskret)
Nein, Schwäche wäre zu zeigen, dass er noch nachwirkt, noch so großen Einfluss auf die Gefühle der Erzählenden hat. Gleichgültigkeit wäre in diesem Fall Stärke bzw. gelassene Unverbindlichkeit.
Zitat:
denn deine jüngste Schwester heiratet
wieso jüngste? Wo sind denn die anderen Schwestern?
Die sind hier nicht von Belang. Aber da hast du Recht. Wenn sie nicht von Belang sind, kann man sie auch streichen.
Zitat:
falls ihr Schwiegervater in spe anriefe, solltest du sagen, sie sei bei dir, und nicht bei ihm, seinem Sohn;
Hä? Wieso sollte der Schwiegervater bei "du" anrufen? Lebte die Schwester bei der Schwester? Und wenn er doch anriefe, wieso hätte er nicht die Braut verlangt ? Verstöh' ich nich.
Dann hab ich das zu unklar geschrieben. Werde ich überarbeiten.
Was der ganze Katholikenschwiegerabsatz in dem Text soll, ist mir auch nicht klar.
(das ist eine andere Geschichte)
Da sind mehrere Geschichten in der Geschichte, weil da mehrere Menschen sind. Dein gesamter Kommentar lässt mich an der gesamten Geschichte zweifeln. Ob sie funktioniert. Da sind mehrere Geschichten überlagert. Es soll Lebendiges abbilden, keine Konstruktion
Z
itat:
Es macht dir Spaß, deine Tochter hängt an deinen roten Lippen, sogar dein zwanghaft ironischer Vater lobt dich, hinterher,
Wo kommt der denn plötzlich her? Ich dreh noch durch. Wieso ist der Duvater auch da?
Der Du-Vater ist da, weil er zur Familie gehört.
"zanghaft ironisch"
Sch sch sch don't …..
ich kann dir leider nicht folgen
Zitat:
der immer noch seine Ausstrahlung hat, die Leute. Klatschen.
hm?
was meinst du?
Zitat:
und während er später deine Oma als Tanzpartner glücklich macht,
Glaub ich nicht. Die Mütter sind bei gescheiterten Beziehungen der Kinder nachtragender als der Papst…
Ich fürchte, du müsstest von deinem - kleinbürgerlichen? - Ross herunter kommen und akzeptieren, dass es verschiedene Menschen gibt, die ebenso wenig deinem Schema entsprechen wie verschiedene Beziehungen zwischen Menschen. Wenn du dieses – sorry: für meine Begriffe langweilige, weltfremde und lebensferne - Schema auf jede Geschichte anwendest, machst du jede Geschichte kaputt und machst es dir selbst unmöglich, etwas anderes wahrzunehmen als das, was mit deinem Schema konform geht.
Zitat:
tanzt mit deiner wilden widerspenstigen braven ältesten Tochter,
Was tragen die Adjektive bei? Noch eine komplexe Figur? … mal eben "nebenbei"?
Ja, das ist wohl zu viel des Guten.
Zitat:
… und freundlich und nicht dumm.
Woher weiß sie das?
Sie hört das.
Zitat:
und er schiebt dich nach vorne, später, der Vater deiner Kinder, als die Braut den Strauß wirft, er will unbedingt, dass du ihn fängst. Du verstehst nicht, findest dich zu alt, aber er will dich heiraten, unbedingt will er das, er will nicht gern mit dir schlafen, aber er will dich heiraten, wer soll so etwas verstehen, du nicht.
auch eine andere Geschichte.
Ja. Und? (Nein, ich bin auch unsicher, ob ich den Absatz drin lassen soll, er ist schon ein paar Mal hin und her gewandert, raus und reingeflogen).
Mein Fazit:
Mit klarer Perspektive und etwas mehr Konzentration auf den Konflikt ist das auch wieder ein ganz großer Klaratext.
Ich sehe das anders: Die Perspektive könnte klarer nicht sein, der Konflikt ist nicht nur in einer Beziehung zu lokalisieren. Wenn es mir nicht gelingt, diese Überlagerungen lesbar zu machen, ist die Geschichte schlecht – und dann brauche ich sie nicht zu überarbeiten. Es ging mir ja nicht darum, eindimensional etwas im Grunde Stinklangweiliges aufzuschreiben – Stiefvater schlägt jahrelang die Mutter, ist gemein zu Stiefkindern, Stiefkind mag ihn immer noch nicht. Was wäre das denn für eine Geschichte? Es ging mir um all das, was in dem Text steht. Und jetzt zweifle ich, ob es gelungen ist.
Danke dafür .-)
Klara
Starker Text...wirft mich um, gut geschrieben, guter Rundumblick, obwohl nur dieser eine Tag. Figuren sauber gezeichnet (alle!), man kommt über all mit...wirklich gut...und treffend innen.
(sieht Nifl das hm, hm)