Blauer Salon

Version 2

9/11

wie jedes jahr das flaue gefühl
im magen
dreitausenddrei
inklusive entführer
(der angeblichen)

sie haben die westliche welt
konditioniert – nur wer?


Versuch, das "angeblich" auf die entführer zu beziehen.


Vers. 1

9/11

wie jedes jahr das flaue gefühl
im magen
dreitausenddrei
entführer inklusive (angeblich)

sie haben die westliche welt
konditioniert – nur wer?



Elsa

scarlett hat geschrieben:heuer = heute???

aha, heute dann aber wohl in dem sinn "dieses jahr" oder?

Ich habe mich geirrt. Im Thüringischen, nicht im österreichischem.


P.S.: Ja, diese Verschwörungstheorie, dass die Flugzeuge vom CIA ferngesteuert und die Türme vom CIA gezielt gesprengt worden seien, sind in jedem einzelnen Punkt technisch und organisatorisch völlig abstrus. Das "angeblich" kann man getrost streichen. Es sei denn, die Erde ist angeblich eine Scheibe.

Nein, auch im Österreichischen sagt man heuer für dieses Jahr. Heute ersetzt es nicht.

Verschwörungstheorie: deswegen steht das "angeblich" eben dort.

LG
ELsa

Elsa, das habe ich jetzt nicht so ganz verstanden.
Steht das "angeblich" jetzt im Text, um die Verschwörungstheorien zu bestätigen, oder um klar zu machen, daß diese Verschwörungstheroerien völlig abstrus sind?

Es steht da, weil einerseits tatsächlich 19 Entführer bei dem Aufprall mitsamt den Geiseln gestorben sind, andererseits eben die Gerüchte kursieren, dass alles USA-gesteuert war. Ich wollte beides damit zeigen. "Angeblich" steht deswegen in Klammern, weil es ja nur Gerücht oder Verschwörungstheorie ist. Aber es ist dennoch wichtig für mich, beides anzusprechen.

LG
ELsa

Liebe Elsa,

ich habe seit jenem Tag oft versucht, meine Gedanken und Gefühle dazu zu Papier zu bringen, und die Ergebnisse waren mehr als kümmerlich. Dir ist es dagegen gelungen, sehr eindrücklich!

Nur mit dem "angeblich" hab ich so meine Probleme, und zwar nicht wegen der Klammer, sondern weil ich in ihm nicht das ausgedrückt finde, was Du in Deinen Kommentaren erklärst. Vielleicht liegt es an der Setzung, dass ich es immer auf die Zahl der Opfer beziehen will, die ja aber gesichert ist. Wäre es eine Möglichkeit, dieses Wort durch einen Umbruch abzusetzen?

Herzliche Grüße
Herby

Liebe Elsie,

ich finde deine Zeilen gelungen und auch das "angeblich" richtig. Ich habe inzwischen soviele Berichte gelesen und gesehen (Michael Moore - Loose Change und Co), dass ich dieses "angeblich" für berechtigt halte, aber ich schließe mich Herby an. Das "angeblich" bezieht sich beim Lesen deiner Zeilen direkt auf die Zahl der Opfer. Dies würde ich auch anders setzen, so dass klar wird, worauf sich das "angeblich" genau bezieht.
Saludos
Mucki

Liebe Elsa,
nun ist ja ein Tag später

Ich kann dein Intention gut nachempfinden und gerade die Zweifel, wer nun eigentlich hinter den Attentaten gesteckt hat und/ oder ob hier ganz bewusst Menschen auf den "Antiterrorkrieg" eingestimmt werden sollten, ist das überaus interessante an deinem Gedicht, das es m. M. nach politisch macht mit all den Fragen die gestellt wurden und auf die es wohl nie eine eindeutige Antwort geben wird, zumindest rechne ich nicht damit, das noch zu erleben.
Jetzt ist mir auch das "-nur wer" klar.

Liebe Grüße
Gerda

Hallo Mucki,

Michael Moore ist aber nicht Anhänger dieser Fernsteuer-und-Spreng-Verschwörungstheorie, oder? Bei ihm geht's um die politische Vorbereitung seitens der Bushregierung und ihre Nähe zur Bin Laden-Familie (welches ich als viel glaubwürdiger beurteile). (Moore ist übrigens inzwischen auch als teilweiser Fälscher entlarvt worden, in seinen Kinofilmen ist einiges gelogen und inszeniert).

Cheers

Pjotr (Bush-Gegner)

Lieber Herby,

Es macht mich stolz, dass du es als gelungen empfindest, obwohl ich's nicht geschrieben habe, um zu glänzen. Aber man ist ja auch nur ein Mensch. :)

Den Einwurf, angeblich anders zu setzen, den auch du, liebe Mucki, unterstützt, unterschreibe ich auch. Verwirrung soll es nicht auslösen. Ich werde das machen.

Liebe Gerda, danke, dass du dich nochmal meldest. Ich finde auch, das angeblich drin bleiben muss, es ist, wie du bemerkst, eine Kernaussage, die für alle diese Gewalt steht, die einen an der Menschheit verzweifeln lässt. Gut, dass der Schluss des Gedichts nun auch klar ist.

Bei ihm geht's um die politische Vorbereitung seitens der Bushregierung und ihre Nähe zur Bin Laden-Familie (welches ich als viel glaubwürdiger beurteile).

Ja, Pjotr, ich auch.

Vielen Dank und liebe Morgengrüße,
ELsa

hallo elsa,

gerade gelesen und in mir gefunden:

konditioniert, aber wie?

könntest du nicht mit dem mechaninsmus der KONDITIONIERUNG weiterarbeiten?
die frage ist berechtigt, nach "ANGEBLICHEN", mehr ist aus der konditionierung rauszuholen.

vielleicht ein weiterer text?

salve
hakuin

Lieber Hakuin,

vielleicht ein weiterer text?

Das ist wirklich eine gute Idee, danke! Das werde ich machen, ja!

Lieben Gruß
ELsa

Ja, Elsie,
so ist es deutlicher mit dem "angeblich".

Hallo Pjotr,

Michael Moore ist aber nicht Anhänger dieser Fernsteuer-und-Spreng-Verschwörungstheorie, oder? Bei ihm geht's um die politische Vorbereitung seitens der Bushregierung und ihre Nähe zur Bin Laden-Familie (welches ich als viel glaubwürdiger beurteile). (Moore ist übrigens inzwischen auch als teilweiser Fälscher entlarvt worden, in seinen Kinofilmen ist einiges gelogen und inszeniert).

Ja, ich weiß. Trotzdem haben seine Berichte mich seinerzeit ziemlich verunsichert. Und die Nähe der Bushregierung zur Bin Ladin-Familie (die finanziellen Geschäfte untereinander z.B.) sind - soweit ich weiß - bisher nicht widerlegt worden.

Saludos
Mucki