Tolle Freiheit, tolle Demokratie

[Epiklord]

Ich bin gezwungen, die Russen auszuhungern.
Will ich aber nicht. Mir sind hier in Deutschland so viele nette Russen begegnet, die Dame an der Discounterkasse halte ich auch für eine Russin, kann aber auch aus der Ukraine stammen. Besonders bewundere ich die russischen Bachmannpreisträgerinnen, die nicht hier aufgewachsen sind und so gut in Deutsch schreiben. Ich habe sogar mal einen Roman fast bis zur Hälfte gelesen von einem Russen, Die Auferstehung von Tolstoi. Das war der einzige Roman, den ich jemals gelesen habe. Normalerweise schaffe ich es nicht die Klappentexte zu Ende zu lesen. Langweilt mich alles, was Belletristik ist.

Und dieses tolle Kulturvolk muss ich nun aushungern. Ich sage: NEIN und nochmals nein. Das will ich nicht.

[birke]

putin 'hungert' sein volk doch selbst aus...

[Epiklord]

Muss ich ihn aber nicht bei unterstützen.

[birke]

naja, das ist etwas verquer gedacht? täten wir das nicht, unterstützten wir p. oder billigten zumindest sein gebaren.
[wir schneiden uns ja sogar ins eigene fleisch, um mal bildlich zu sprechen, wir haben heute die neuen gaspreise erhalten, wow.]

[Epiklord]

Birke, ein offener Brief wurde gerade an Scholz geschickt, der genau dem entspricht, was ich seit langem hier vertrete.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... 6c619bcfb5

[birke]

ich verstehe den gedanken dahinter absolut. das wäre natürlich die beste lösung - da steht für mich aber ein ganz großes aber bzw ein großes fragezeichen im raum: "... kiew zu ermutigen den militärischen widerstand zu beenden" - und hier kommts: "gegen die Zusicherung von Verhandlungen über einen Waffenstillstand und eine politische Lösung" aha ‒ wer sichert ihnen das denn zu? wer kann ihnen das überhaupt zusichern? und wie soll das aussehen? mit den bisherigen angeboten der ukraine gibt sich p. ja offenbar nicht zufrieden. aber ja, im grunde wäre das ein guter weg. Ich fürchte nur inzwischen, leider, das ist zu blauäugig gedacht… möge ich mich täuschen!

[zitate hieraus:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... 6c619bcfb5

[Epiklord]

Ja, Birke, wenn du einen Kreditvertrag abschließen willst, kann es sein dass Sicherheiten gefordert werden. Das kann zum Beispiel ein Bürge sein. Wenn du dann den Vertrag nicht nachkommst und nicht abzahlst, muss der Bürge bezahlen.

Und hier ist es so, dass die Angelegenheit über den UNsicherheitsrat läuft, und die Ukraine im Falle eines Vertragsbruches von Putin und würde er erneut in die Ukraine einmarschieren, von der UN verteidigt würde.

[Epiklord]

Und, Birke, ich kann dir sagen, was blauäugig ist, wenn die Herrn Klitschko und der Spaßmacher Herr Selinskyj glauben mit schweren Waffen den Putin zu besiegen. Würde es tatsächlich gelingen, die Russen aus dem Land zu treiben, und würden die Ukrainer schon die Sektkorken knallen lassen, würden sich Supergaugigaknalle darunter mischen, nämlich die Explosionen von Atombomben, die Putin abfeuern würde.
Das ist immer das letzte Mittel, das eine Atommacht einsetzt gegen eine Nichtatommacht. Die Ukraine hat also keine Chance zu gewinnen. Und Klitschkos Warnungen an andere Länder, Putin könnte auch diese Länder mit Atomwaffen angreifen, auch die, welche über Atomwaffen verfügen, sind falsch, denn gegen eine Atommacht wäre Putin machtlos.

[birke]

und sollen sie sich einfach so ergeben, ihr land, ihr volk einfach aufgeben und p. schenken, damit er sich land und leute einverleiben kann? sich opfern quasi? damit schlimmes beendet wird (das wäre natürlich wünschenswert, aber zu welchem preis?) und schlimmeres womöglich verhindert wird? ob das eine lösung wäre? und dann? gäbe p. wirklich ruhe? geht’s dann nicht vielleicht ans nächste land und ans nächste? es ist komplex! die situation wirft schwerwiegende fragen auf. die kapitulation würde eben längst noch nicht frieden und ruhe von p. seite her bedeuten, so denke ich. außerdem hieße es, p. recht zu geben und das hielte ich doch für ein ziemlich falsches zeichen. man kann ja auch nur spekulieren. niemand kann in p. kopf hineinsehen.

[Pjotr]

und dann? gäbe p. wirklich ruhe? geht’s dann nicht vielleicht ans nächste land und ans nächste? es ist komplex! die situation wirft schwerwiegende fragen auf.

Das befürchte ich auch. Eine Kapitulation würde Putin nur anspornen in seiner KGB-romantischen Expansionssucht. Man muss doch mal das Gesamtbild von Putins Regierungzeit betrachten: Putin began den Tschetschenien-Krieg, mithilfe putinscher Lügenpropaganda (siehe Fake-Muslim-Terror in Moskauer Theater etc.). Zig Tausende Tote. (In der Zeit bekam Putin im Deutschen Bundestag stehenden Applaus! So doof waren wir alle!) Die Tschetschenen kapitulierten. Jetzt sind sie weg. Dann die gleiche Katastrophe in Georgien. Und weitere, massive Aufrüstung in Russland. Dann in Syrien die neuen Waffen testen und Taktiken üben. Noch die Krim überfallen. Und die Ost-Ukraine, mithilfe putinscher Lügenpropaganda. Putin hatte immer mit Kapitulationen gerechnet, und er hatte sie immer bekommen bisher. Deshalb macht er weiter.

Die Idee mit den UNO-Blauhelmen als "Bürge", die Idee interessiert mich. Gibt es dazu mehr Details?

[Epiklord]

Die Friedensangebote Putins fordern ja keine Kapitulation. Aber wie nun alles weitergeht und sich entwickelt ist ja auch nur reine Spekulation. Ich nehme mal an, die Ukraine wird ihre schweren Waffen bekommen und letztendlich wird es in einem Stellungskrieg enden, den beide Seiten mit einem Friedensvertrag beenden wollen; nur dann würde Putin die ganze von ihm besetzte Zone fordern und die Ukraine wird zweigeteilt. Bis es aber soweit kommt, wird noch sehr viel Blut fließen, das ist klar.

[Pjotr]

Die Friedensangebote Putins fordern ja keine Kapitulation.

Sondern?

[Epiklord]

Es handelt sich hier ja auch nicht um einen Krieg (zumindestens aus Putins Sicht). Er könnte sich ja locker die Ukraine unterm Nagel reißen mit Einsatz von Atomwaffen und zur Kapitulation zwingen. Die Amis habens ja gegen Japan vorgemacht damals im II..

[Pjotr]

Epiklord, was fordert Putin?